Top.Mail.Ru

Интервью с Андреем Резановым о птичьем интеллекте и связи пернатых с человеком

Интервью с потомственным орнитологом, кандидатом биологических наук, доцентом Московского городского педагогического университета Андреем Резановым интернет-изданию «Нож».

— У вас есть мечта, как у ученого-орнитолога?

Моя профессиональная мечта — разгадать тайны синантропизации, понять, почему одни птицы приспособились жить рядом с человеком, а другие нет (или еще нет). Эти механизмы не всегда объяснимы.

Существует точка зрения, что степень синантропизации птиц зависит от уровня их интеллекта. А он у многих птиц действительно высок. Уже есть данные, согласно которым наиболее выдающихся пернатых, например ворона, можно поставить в один ряд с самыми интеллектуальными животными — человекообразными обезьянами, слонами, дельфинами и некоторыми другими.

Хотя я уже объездил немало стран. Был на Шри-Ланке, был в Индии, но только в центральной и северной, а в южной, где своя специфика, еще не был. Или взять Южную Америку — я наблюдал птиц в Венесуэле, но есть еще Бразилия, Эквадор и Галапагосские острова — одно из интереснейших мест, и не только для орнитологов. Если говорить про Северную Америку, то это, конечно, Флорида. Там живут американские бурые пеликаны. Жители Москвы с пеликанами мало знакомы. У нас был отмечен один кудрявый пеликан, да и то во время миграции, а там пеликаны — синантропные, почти как наши утки или чайки! Еще я мечтаю увидеть птиц Австралии и Новой Зеландии.

В Европе птичье население в целом похоже на наше. В России я был в Карелии, на Кольском полуострове, в Крыму, на Кавказе и Байкале, на Охотском море в Магаданской области. Но в таких странах, как, например, Индия, Шри-Ланка, Таиланд, птичье население во многом отличается. А одна из самых ярких и экзотических поездок у меня была в Индонезию.

— Как правильно уходить от стаи ворон?

Не делать резких движений и поскорей покинуть место. Хотя вороны чаще нападают сзади и сверху, в случае лобовой атаки самое главное — защитить лицо, особенно глаза. Это можно сделать, заслонившись рукой. Поможет и головной убор или капюшон.

Я знаю, что это такое, когда ворон клюет. Одно время я работал в лаборатории физиологии и генетики поведения на кафедре высшей нервной деятельности МГУ и, кроме всего прочего, дрессировал воронов, готовил их к зоопсихологическим экспериментам. Там был ворон Краля. Когда я входил в вольер и называл его по имени, он мне отвечал: «Краааля», пародировал человеческий голос, знал свое имя, хотя других слов не выучил.

Мне нужно было приручить его, сделать так, чтобы он садился ко мне на плечо. Вначале я просто подходил к сидящему на ветке Крале и протягивал ему извивающуюся личинку мучного хрущака, осторожно держал ее двумя пальцами, опасаясь клевков в руку. Однако мои опасения не оправдались, поскольку умная птичка, сразу сообразив, что кормящую руку не клюют, брала лакомство весьма аккуратно, прихватывая личинку своим довольно внушительным клювом с поразительной точностью, словно пинцетом. И вот тут я придумал оригинальный способ подманить Кралю: присаживался на корточки, клал на плечо руку, держа пальцами червячка, и ждал.

Вначале ворон подкрадывался, забегал по спине на плечо и клевал меня в затылок. Было больно, но для него это было игра, он чуть-чуть клевал. Если бы в полную силу, мог бы до черепа голову пробить. А так он сдирал кожу, кровило немного, приходилось обрабатывать зеленкой. Уже позже, забегая на спину, Краля аккуратно брал предложенную личинку, причем так ювелирно, что я даже не чувствовал, как она ускользала из моих пальцев. Потом Краля с жердочки начал слетать ко мне на плечо, главное было беречь лицо и глаза, он мог случайно задеть. В общем, ценой небольшой жертвы я смог его приучить.

И еще раз меня клевал ворон. Одна студентка принесла своего ручного ворона Хеля. Он сидел на жердочке, а я стоял и беседовал с девушкой. Ворон подкрался и клюнул меня в щеку, но не сильно, а предупреждающе. Эти птицы ревнивы. Он увидел, что хозяйка на него не обращает внимания, и решил устранить конкурента.

— А у птиц интеллект зависит от размера, как у собак?

Такой зависимости нет. Высокий уровень возможностей был показан у воробьев и синиц, они превосходят многих птиц, которые значительно больше их по размерам. Даже у обезьян размер не коррелирует с умственными способностями — самой крупной считается горилла, но шимпанзе в целом интеллектуальнее. Что касается маленьких собак, дело не в размере, а в том, что человек проводил их искусственную селекцию, направленную исключительно на декоративный экстерьер, а не на личностные психологические особенности, как, например, у служебных собак, которые должны взаимодействовать с человеком, слушать и понимать команды.

— Расскажите о своих наблюдениях — какие интересные, необычные примеры взаимодействия людей с птицами в разных странах вы видели?

На мой взгляд, лучше всего отношение к животным и птицам в Индии и на Шри-Ланке. В Индии распространены толерантные к животным религии: индуизм, буддизм, а есть и интересное учение — джайнизм, в котором запрещено причинять вред любому существу. Наиболее ревностные приверженцы этой религии даже метут перед собой веником, чтобы не раздавить насекомых. Отношение к птицам в этих странах удивляет и радует: люди стараются обо всех позаботиться, подкормить. Еду раскладывают в специальные мисочки, причем они отличаются по размерам. Для крупной хищной птицы — черного коршуна — ставят большие глиняные тазики. Для мелких — попугаев, майн, браминских скворцов, индийских домовых ворон — плошки поменьше.

Индия — это такое общество, где законы религии соблюдаются в повседневной жизни большинством населения, а отношение к животным — часть мировоззрения. А вот, как известно, в Китае один раз очень плохо поступили с воробьями. Потом, правда, об этом сильно пожалели. Хорошо, что воробьи жили не только в Китае, и популяция восстановилась.

— Вам удавалось спасти выпавших из гнезда птенцов или яйца птиц от хищников?

Да, в основном это были воронята. И все истории с хорошим концом. Первый случай произошел, когда мне было пять лет: мой папа (Александр Резанов, доктор биологических наук, профессор Московского городского педагогического университета.) взял меня с собой на практику студентов пединститута в Павловскую слободу. Студенты нашли вороненка, подкормили и, когда он окреп, выпустили.

Когда я уже со студентами был на практике, подобрали ослабленного вороненка, к счастью, это был почти слеток, травм у него не было, его тоже подкормили, он набрался сил, и в том же месте его выпустили. Он научился перелетать с места на место, можно было не бояться, что птичка станет жертвой хищников. Бывало, находили слетков дрозда-рябинника, ухаживали и выпускали.

У меня больше десяти лет живет ворона Кряка. Ее принесла мама, нашла возле гимназии, где работала. У вороненка было повреждено крыло, подвернута лапка. Если бы он остался на улице, не выжил бы. Я его выкормил. Когда птица окрепла, мы поехали к врачу, сделали рентген. Оказалось, есть дефекты опорно-двигательной системы и летать она не сможет. Кряка иногда вспархивает до потолка и сразу парашютирует вниз.

— Откуда у вас любовь к пернатым?

Сколько себя помню, у меня была любовь к природе. В детстве у нас дома всегда жили животные: на балконе зеленые кузнечики, в банке американские тараканы, джунгарские хомячки, морские свинки, крыса, кошки. Лет в семь я с папой поехал в Карелию в экспедицию, где ученые брали пробы воды из озер. А над озером летали гигантские стрекозы — коромысла, некоторые падали в воду, им сложно было взлететь, а я их спасал.

Кроме птиц и в основном млекопитающих, у меня всегда был интерес к насекомым. Потому что к ним можно было прикоснуться. Правда, они могли и укусить. Но я их никогда не убивал, ловил, держал в ладони и отпускал. Такой экологический, природоохранный подход благодаря родителям (моя мама тоже биолог) сформировался у меня уже в детстве.
Когда у меня стала жить ворона Кряка, я понял, в чем разница между тем, когда смотришь на птицу в небе, как на объект, и когда она живет у тебя дома. Я бы не смог убивать птиц, даже ради научных целей, для музеев, например. Я перешагнул эту грань отношения к птицам как к объектам. Хорошо, что мое научное направление — это поведение, этология птиц, и у меня нет необходимости причинять пернатым вред. Это меня радует.

— Что еще не открыто в орнитологии?

Существуют тайны, связанные с вопросом миграции птиц, с механизмом их ориентации. Уже доказано, что птицы используют три вида навигации — магнитный компас, солнечный и звездный. Встает вопрос, как они это могут чувствовать. Предполагается, что в клетках сетчатки глаз специальные белки криптохромы воспринимают магнитное поле, но всё равно сам механизм остается загадкой. Еще ученые рассматривают такой вариант: в некоторых клетках могут содержаться частицы магнитного минерала — магнетита, который считывает изменения магнитного поля. Все эти гипотезы правдоподобны, но стопроцентно объяснить механизм ученые пока не могут.

Ученые активно изучают интеллект птиц, вопросы синантропизации, одомашнивания. Открытым остается вопрос, связанный с происхождением пернатых. Новые находки меняют представления о времени возникновения первой настоящей птицы и о том, какими они были. Известно, что пернатые произошли от динозавров и сами, по сути, являются динозаврами. Согласно современным представлениям, многие динозавры могли поддерживать постоянную температуру тела, то есть были, по сути, теплокровными животными. Такими же, как птицы, да и мы с вами.

Полное интервью читайте на сайте интернет-издания «Нож»
Фото: Андрей Резанов


Персоны



Сотрудники МГПУ стали лауреатами общенациональной премии «Учебник года»


29 апреля 2026 г.


Авторы лучших учебников, среди которых два сотрудника МГПУ, примут участие в церемонии награждения конкурса общенациональной премии Российского профессорского собрания

МГПУ лидирует на конкурсе научных студенческих работ об истории Москвы


29 апреля 2026 г.


МГПУ занял первое место по числу работ на конкурсе студенческих исследований в рамках VI конференции «История Москвы», посвящённой юбилею В.О. Ключевского